Oleh : WARTAWAN CABARAN

Setelah beberapa cadangan debat dan pertemuan antara tokoh PAS dengan tokoh Umno tidak menjadi, akhirnya debat antara Datuk Nazri Aziz (Menteri Pembangunan Usahawan) dengan Salahudin Ayub (Timbalan Ketua Dewan Pemuda PAS) benar-benar jadi diadakan, pada 16 Februari lalu. Cabaran menemui Salahuddin tiga hari selepas itu, untuk temubual ini.

CABARAN: Pada awalnya mengapa sdr mencabar Datuk Nazri untuk berdebat?

SALAHUDIN: Pada 10 Januari 2003 saya dijemput oleh Dewan Pemuda PAS Perak untuk merasmikam Kempen Selamat SAR, di Markas PAS Paya Renggam, Kuala Kangsar, dalam kawasan Parlimen Cenderoh (kawasan Datuk Nazri). Sebelum saya bangun untuk menyampaikan ceramah kira-kira jam 10 malam, saya telah diberikan sepucuk surat dari Datuk Nazri yang meminta saya menghentikan pembohongan mengenai SAR, dan seterusnya mencabar saya untuk bersumpah Quran untuk menbuktikan kebenaran.

  Dalam ceramah saya pada malam itu saya menyahut cabaran Datuk Nazri  untuk bersumpah Quran, dengan saya meletakkan satu syarat iaitu mestilah diadakan satu perdebatan terbuka di antara saya dan beliau, supaya rakyat boleh mendengar segala hujah demi menyelamatkan SAR.

  Datuk Nazri pada keesokan harinya (11 Januari) telah menghubungi saya dan bersetuju dengan cabaran debat yang saya syaratkan kepada beliau. Kami memutuskan untuk berdebat pada 16 Februari 2003 di Dewan Bahasa (DBP). Begitulah asal ceritanya.

Sebelum hari debat, Nazri dan Pemuda Umno meminta ahli-ahli Pemuda Umno supaya tidak hadir ke majlis tersebut. Bahkan pas masuk yang diberikan kepada mereka pun dikembalikan. Dia dilaporkan berkata biar dia seorang berdepan dengan penyokong-penyokong PAS. Apa tanggapan sdr?

Memang sikap Umno tak mahu ahli mereka mendengar hujah bagi menentukan kebenaran. Mereka berfikiran sempit, dan memang Umno mahu ahli-ahli begitu supaya kekal sebagai fanatik Umno. Kalau orang-orang PAS boleh hadir untuk mendengar hujah Datuk Nazri (Umno), mengapa pula mereka menghalang ahli Umno untuk hadir dalam perdebatan ini? Mereka bimbang ahli-ahli Umno akan menerima kebenaran. Ini sebenarnya yang mereka takut.  

Sebelum berdebat, apabila melihat Nazri datang dengan memakai kain pelekat dan songkok putih, apa perasaan sdr dan apa tanggapan sdr terhadap tindakan Nazri berpakaian demikian?

Mungkin dia hendak tunjuk bahawa dia orang Melayu yang simpel, cara orang kampung, walaupun dia seorang menteri. Itu stail dia dan saya tak mahu komen.

Setelah berlangsung perdebatan, apakah sdr berpuashati dan menganggap tujuan sdr mencabar beliau untuk berdebat itu telah tercapai?

Saya sebagai mewakili PAS secara rasminya telah mendedahkan segala hujah dan maklumat bahawa kerajaan Umno/BN memang berniat, berhasrat dan bertekad untuk menutup SAR. Ini matlamat utama saya mencabar Datuk Nazri untuk berdebat.

  Saya pulangkan dan serahkan kepada rakyat untuk menghakimi segala hujah yang saya berikan. Bukan soal saya menang atau popular, tetapi SAR mesti diselamatkan. Saya rasa matlamat saya tercapai melalui perdebatan ini, iaitu saya berpeluang mendedahkan segala konspirasi jahat Umno untuk melihat SAR berkubur.

Sdr berpelukan dengan Nazri selepas selesai debat. Apakah itu bermakna sdr berdua telah mencapai suatu persetujuan atau persefahaman?

Bersalaman dan berpelukan adalah budaya orang Melayu yang bersesuaian dengan ajaran Islam. Walaupun saya berdebat dengan beliau, tetapi beliau bukan musuh saya.

Debat itu berakhir dengan kedua-dua pihak menandatangani satu kenyataan bersama yang bersetuju terhadap sesuatu. Apakah yang telah dipersetujui itu?

Kenyataan bersama itu adalah inisiatif pihak Dewan Bahasa (DBP), yang mahukan institusi pendidikan Islam di negara ini dipertahankan. Saya rasa ini satu peranan yang Dewan Bahasa cuba mainkan. Pada pandangan saya ini satu usaha yang murni demi masa depan umat Islam di negara ini.

Secara ringkas, tolong nyatakan semula intipati hujah sdr yang mengatakan kerajaan Umno/BN memang beriat dan bertekad untuk menutup SAR?

Sebenarnya saya telah membuktikan secara langsung mahupun tidak langsung, sememangnya kerajaan berhasrat menutup sekolah agama rakyat (SAR). Hujah saya, pertama berdasarkan kenyataan Mahathir pada 25 Oktober, selepas mempengerusikan mesyuarat MT Umno. Beliau telah membuat keputusan memberhentikan geran perkapita kepada sekolah agama rakyat.

  Kedua, menghasut guru-guru supaya meninggalkan SAR, sekaligus memberi tawaran untuk berkhidmat di sekolah kerajaan.

  Ketiga, menanamkan suatu perasaan terhadap ibu bapa bahawa sekolah agama rakyat (SAR) tidak mempunyai masa depan.

  Keempat, tidak mengizinkan sekolah agama rakyat (SAR) menjadi pusat peperiksaan UPSR, PMR dan SPM.

  Oleh demikian, inilah empat langkah disusun begitu halus, rapi dan licik untuk memastikan SAR ini berkubur.

  Secara langsung pula, saya telah membuktikan adanya surat arahan penutupan daripada pejabat agama negeri Johor, yang mengarahkan enam buah sekolah agama rakyat (SAR) memberhentikan operasinya.

  Saya telah kemukakan bukti, bahawa dua surat pemberhentian telah diterima daripada enam sekolah yang berkenaan. Dan perkara ini tidak dapat disangkal oleh Nazri dalam perdebatan tersebut. Sememangnya kerajaan berhasrat, dan langkahnya pun telah diambil serta merta untuk menutup SAR menerusi kerajaan negeri masing-masing, yang diperintah oleh Umno/BN.

Dr Mahathir mengatakan kerajan bukan hendak menutup SAR, tetapi hendak memperbaiki mutu dan sistem pendidikan Islam di negara ini. Apa komen sdr?

Bagi saya ini adalah yang dicipta. Di sini saya nak kemukakan renteten yang Mahathir pernah sebut, bahawa kerajaan tidak perlukan SAR. Kedua, Mahathir menyebut bahawa negara ini cukup sekadar mempunyai seorang hafiz sahaja. Ini antara isi ucapan beliau, bahawa kita tidak memerlukan sekolah agama dan golongan ulamak.

 

Bila Mahathir sebut begitu?

Ucapan beliau di al-Azhar, Mesir. Dan lagi satu membuktikan niat Mahathir ketika memberi taklimat Presiden kepada semua perwakilan Umno seluruh negara dalam isu SAR, dan kenyataan beliau telah dikeluarkan dalam akhbar Berita Minggu 16 Februari 2003.

  Saya bacakan soalan yang telah dikemukakan oleh perwakilan Umno terhadap Mahathir: “Mengapa kerajaan mengambil masa untuk membatalkan bantuan kepada SAR, lebih-lebih lagi ketika kita hendak menghadapi pilihanraya. Apakah tidak dapat kita tunggu sehingga selepas pilihanraya.

  “Ini kerana rakyat terutama yang fanatik kepada SAR sukar menerimanya dan akan mengambil kesempatan daripada isu ini. Kalau kita hentikan bantuan kepada SAR, bagaimana pula dengan Sekolah Jenis Kebangsaan  (SJK) Cina dan Tamil yang terus berkembang maju. Kenapa kita tidak hentikan bantuan kepada SJK ini juga?”

  Secara ringkasnya Mahathir jawab begini: Walau masa mana sekalipun, samada pilihan raya, bukan pilihan raya ataupun menjelang pilihan raya, mereka tetapi fanatik Melayu.

  Bantuan terhadap SJK pula, katanya, ini adalah sebahagian perjanjian kita. Malahan kerjasama ini dilakukan kerana mereka memberi sokongan dan kerjasama kepada kita. Apa akan jadi jika kita melayan fanatik Melayu dan kita kehilangan sokongan Cina dan India, katanya.

  Hujah yang dikemukakan adalah sebagai motif politik beliau semata-mata. Tiada bukti yang kukuh, tiada kajian menyeluruh, sebaliknya sekadar politik panas baran, ataupun politik mee maggi.

  Dan lagi, beliau menambah, ini dilihat sebagai dendam beliau, katanya, “Saya bercakap sebagai orang yang pernah kalah. Pada 1969 saya fanatik Melayu, tolong orang Melayu dan cakap sampai orang Cina benci pada saya. Tapi orang Melayu tidak sayang juga pada saya. Akhirnya saya kalah kerana orang Cina sokong PAS.

  “Jadi perlu ingat dalam politik saya sudah ada banyak pengalaman, kita tidak akan tahu bagaimana untuk mengurus sesuatu jika kita tidak berpengalaman.”

  Di sini benar-benar memperlihat bukti dendam kesumat beliau terhadap orang Melayu. Justeru, memang beliau berhasrat untuk melihat SAR berkubur.

 

Apakah perancangan yang akan dilakukan seterusnya oleh Pemuda PAS Pusat dalam perjuangan menghalang kerajaan Umno/BN menutup SAR?

Pemuda PAS Pusat telah melancarkan satu program yang diberi nama “Jelajah SAR”. Kita turun padang bertemu dan menerangkan kepada rakyat tentang isu ini. Dan kita akan pastikan rakyat mendapat maklumat ini. Kita berusaha secara berterusan mempastikan kepada rakyat bahawa Umno sememangnya ingin menutup SAR.

  Kedua, kita sedang berusaha menamatkan siri kunjungan kepada raja-raja Melayu. Kita sudah mula dengan perjumpaan bersama Sultan Terengganu, Perak, dan Kedah akan menyusul.

  Ketiga, pertemuan dengan seluruh mufti. Ini sudah bermula dengan Mufti Negeri Sembilan, kemudian Pahang dan diikuti dengan Johor.

  Keempat, Pemuda akan mengadakan kempen Sejuta pelekat “Selamatkan SAR”. Kita akan edarkan di tempat-tempat awam, samada di parking kereta ataupun di shopping complex. Dalam hal ini kita telah turun ke peringkat negeri.

 

Tan Sri Murad Md Nor telah dilantik mempengerusikan jawatankuasa mengkaji dan membuat cadangan mengenai pendidikan Islam yang baru. Apakah sdr mempunyai sebarang harapan kepada jawatankuasa ini?

Perkara ini telah saya jelaskan pada malam debat itu, bahawa PAS tidak memperjuangkan SAR semata-mata atas statusquo yang ada. Kita mahu semua pihak seperti Majlis Raja-raja Melayu, kerajaan, pembangkang, NGO dan korporat supaya dapat menyelamatkan SAR.

  Tentang kurikulum baru yang Tan Sri Murad hendak bentangkan, saya cadangkan jika benar kerajaan berhasrat mengemaskini sistem SAR ini, mereka perlu memastikan bahawa sembilan komponen matapelajaran pendidikan Islam itu mesti ada. Ini untuk menjamin ia dapat melahirkan ulamak yang telah menerima ilmu Islam secukupnya di sekolah itu.

  Komponen ini memang tidak ada dalam Sekolah Menengah Kebangsaan Agama kerajaan. Ini yang kami bersungguh-sungguh mempertahankan SAR, kerana SAR sahaja yang memiliki sembilan matapelajaran ini, bermula sekolah rendah, menengah rendah dan atas, dan seterusnya dapat melanjutkan pelajaran ke Al-Azhar. Dan matapelajaran ini diiktiraf oleh Universiti Al-Azhar.

  Justeru jika kerajaan hendak mengemaskinikan sistem pendidikan Islam maka mereka perlu pastikan perkara ini. Kerana acuan ulamak, paling kurang mesti mempelajari matapelajaran tersebut. Kalau tidak, mereka tidak dapat melahirkan ulamak yang cemerlang.

 

Saya terdengar di tivi Tan Sri Murad ada mengatakan Sekolah Agama Rendah di Johor memiliki sistem yang lebih baik berbanding di negeri lain.

Saya akui perkara tersebut. Ini kerana di Johor mereka ada sesi petang dengan matapelajaran Tauhid, Ibadah, Sirah, Akhlak, Tafsir. Saya tidak menafikan memang bagus.

Menepati sembilan komponen tersebut?

Ya, tetapi mesti dikemaskinikan lagi. Dan cadangan terbaik tentang matapelajaran adalah di Maahad Muhammadi, Kelantan.

Sekolah Agama di Johor itu bukan SAR?

Asalnya memang SAR. Bagaimanapun ia telah diambilalih oleh kerajaan negeri dan dijadikan sebagai Sekolah Agama Negeri, dengan dibiayai sepenuhnya oleh Kerajaan Negeri Johor, dan diletakkan di bawah Pejabat Agama Negeri Johor.

  Di sini saya sebut bahawa PAS terbuka. Perkara baik yang dibuat oleh kerajaan tidak pernah dihalang. Tetapi jangan SAR yang ada ini hendak dikuburkan. Itu yang salahnya.

Disamping Sekolah Agama Negeri itu, SAR masih ada lagi di Johor?

Memang ada, tetapi mendapat ancaman daripada pelbagai sudut. Surat arahan telah dikeluarkan supaya ditutup. Itu bukti terang-terang bahawa kerajaan menutup SAR.

Berbalik kepada isu debat. Apa jadi dengan sumpah al-Quran yang dijanjikan?

Asal ceritanya, ketika saya berceramah di Chenderoh, Nazri mencabar saya bersumpah. Saya kata memang boleh untuk bersumpah, tetapi dengan syarat berdebat dahulu. Ini kerana Nazri menuduh saya berbohong tentang SAR. Maka saya bersetuju dengan syarat berdebat, dan beliau pun bersetuju.

  Asas ceritanya kerana beliau menuduh saya berbohong. Dan beliau mengatakan kerajaan tidak mahu menutup SAR. Pada malam tersebut saya berhujah dengan bukti-bukti kukuh tentang penutupan. Kemudian Datuk Aziz Deraman (sebagai moderator) bertanya, saya hendak bersumpah atau tidak. Saya bisik kepada beliau, sebenarnya saya takut Nazri dimakan sumpah.

  Kemudian Datuk Aziz beritahu kepada Nazri, dan Nazri mengangkat kepala kepada saya, dan mengatakan terpulang kepada saya. Memandangkan penonton pun menjerit jangan bersumpah, maknanya saya tidak perlu bersumpah.

Bagaimana kedudukan SAR di Kelantan dan Terengganu?

Kerajaan negeri berterusan memberi bantuan. Di Kelantan SAR di bawah pengurusan Yayasan Islam Kelantan, dan di Terengganu di bawah Yayasan Islam Terengganu. Memang tiada masalah.

Tetapi laporan akhbar mengatakan ramai pelajar yang keluar dari SAR di Kelantan.

Mungkin ada, ia tidak boleh dielak, sebab media massa melancarkan serangan habis-habisan terhadap SAR. Ibubapa pun berasa takut. Guru-guru pun ada yang keluar. Bagaimanapun, kerajaan Kelantan memberitahu, yang keluar memang ada tetapi yang menunggu hendak masuk pun ramai lagi. Maka tiada masalah.